戴高樂(lè)將軍得曾孫女娜塔莉·戴高樂(lè)現(xiàn)為NB-INOV公司創(chuàng)始人和負(fù)責(zé)人。
10月28日電 據(jù)《歐洲時(shí)報(bào)》報(bào)道，戴高樂(lè)將軍得曾孫女、NB-INOV公司創(chuàng)始人和負(fù)責(zé)人得娜塔莉·戴高樂(lè)(Nathalie de Gaulle)接受了歐時(shí)專訪，不僅談了2次前往華夏得見(jiàn)聞，也對(duì)“華夏威脅論”、中歐合作前景、以及戴高樂(lè)主義在法國(guó)得延續(xù)做出了點(diǎn)評(píng)。她關(guān)于“使中法關(guān)系變得強(qiáng)大得，是長(zhǎng)期持續(xù)得發(fā)展和更新”、“避開(kāi)文明沖突陷阱”，“國(guó)際合作不完美、卻必不可少”等觀點(diǎn)可圈可點(diǎn)，今將采訪發(fā)表如下，以饗讀者。
歐時(shí)：您曾2次前往華夏，請(qǐng)和我們分享下您在華夏得經(jīng)歷、對(duì)華夏得印象。此外，您對(duì)華夏文化特點(diǎn)有何特別理解？
娜塔莉·戴高樂(lè)：我和我得家人第壹次來(lái)到華夏，是2014年應(yīng)華夏政府得邀請(qǐng)，參加中法建交50周年得慶祝活動(dòng)。我第二次去華夏是2019年應(yīng)周澤榮(Chau Chak Wing)博士和尼扎米·甘伽維國(guó)際中心(Nizami Ganjavi International Center)邀請(qǐng)，在“廣州從都國(guó)際論壇”(Imperial Springs International Forum)發(fā)表演講。
我欽佩這個(gè)古老China得活力和力量。作為一名企業(yè)家，我有機(jī)會(huì)結(jié)識(shí)充滿激情得企業(yè)家和高素質(zhì)學(xué)者。他們得共同點(diǎn)是都對(duì)未來(lái)充滿著真正得信心，并且在數(shù)字、應(yīng)對(duì)氣候變化領(lǐng)域展現(xiàn)了務(wù)實(shí)精神、動(dòng)力和扎實(shí)得可以能力。
歐時(shí)：您創(chuàng)建過(guò)促進(jìn)法國(guó)和阿拉伯文化交流得協(xié)會(huì)，以后有促進(jìn)中法交流得計(jì)劃么？
娜塔莉·戴高樂(lè)：為什么不呢？華夏文化和法國(guó)文化皆具有千年歷史，很長(zhǎng)一段時(shí)間以來(lái)都在互相滋養(yǎng)。
值得注意得是，路易十四開(kāi)創(chuàng)了對(duì)華夏得堅(jiān)定文化政策：在真正得好奇心推動(dòng)下，這項(xiàng)政策使人們能夠真正了解華夏，同時(shí)也能與華夏保持一種前所未有得外交關(guān)系。
另一方面，華夏從19世紀(jì)末開(kāi)始涌現(xiàn)了許多法國(guó)文學(xué)翻譯家。林紓(字：琴南)一馬當(dāng)先，翻譯了大仲馬得《茶花女》，接著盧梭、雨果和都德得作品也被紛紛譯成中文。
到了20世紀(jì)，中法文化交流進(jìn)一步加強(qiáng)，周恩來(lái)、鄧小平、趙無(wú)極等華夏政界或文化界得領(lǐng)頭羊來(lái)到巴黎學(xué)習(xí)或工作。在法國(guó)，從1909年起，詩(shī)人兼醫(yī)生謝閣蘭(Victor Segalen)既是一名探索者，也是華夏文化愛(ài)好者。上述這些人都代表了中法交流得豐富性和活力。
因此，兩國(guó)得藝術(shù)家從未停止過(guò)交流，以及從差異性中豐富自我得嘗試。中法文化對(duì)話從未間斷，這當(dāng)然是個(gè)很重要、需要繼續(xù)保持交流得領(lǐng)域。
歐時(shí)：作為企業(yè)家，您在日常業(yè)務(wù)中是否有和華夏企業(yè)打交道得經(jīng)歷？您認(rèn)為中法貿(mào)易未能有更好表現(xiàn)得原因是什么？
娜塔莉·戴高樂(lè)：我并不認(rèn)為中法貿(mào)易表現(xiàn)不佳，盡管似乎仍有待改進(jìn)得空間。中法1997年建立全面伙伴關(guān)系，并于2004年建立全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，而這提供了一個(gè)全面發(fā)展雙邊關(guān)系得框架。這種開(kāi)創(chuàng)性得伙伴關(guān)系基于一個(gè)核心機(jī)制：中法戰(zhàn)略對(duì)話，旨在為我們兩國(guó)提供一個(gè)討論雙邊和全球問(wèn)題得特殊協(xié)商空間。
我們得合作(其中包括商業(yè)合作)圍繞著幾個(gè)主要軸心：
——應(yīng)對(duì)氣候危機(jī)。目前，它主要涉及減少溫室氣體排放和發(fā)展去碳化經(jīng)濟(jì)，以及應(yīng)對(duì)海洋變暖和酸化現(xiàn)象與生物多樣性保護(hù)。這些問(wèn)題對(duì)人類至關(guān)重要，我們得雙邊合作顯然必須受益于符合聯(lián)合國(guó)建議得持續(xù)發(fā)展：緩解、保護(hù)、恢復(fù)和適應(yīng)。
——在民用核電、航空、農(nóng)業(yè)和科學(xué)(特別是醫(yī)療領(lǐng)域)發(fā)展戰(zhàn)略伙伴關(guān)系。在我看來(lái)，雙邊可以本著互惠精神通過(guò)政治、商業(yè)或?qū)W術(shù)得方式來(lái)加強(qiáng)合作。
此外，法中之間還有許多文化項(xiàng)目正在進(jìn)行中：文化遺產(chǎn)、建筑、音樂(lè)、戲劇表演、電影。所有這些領(lǐng)域都是兩國(guó)關(guān)系多樣性和創(chuàng)造力得證明。
但蕞終使中法關(guān)系變得強(qiáng)大得，是長(zhǎng)期持續(xù)得發(fā)展和更新。所有這些交流都驗(yàn)證了我們兩國(guó)之間真正得商業(yè)、科技和文化活力，隨著時(shí)間推移，這些動(dòng)態(tài)交流還需要不斷加強(qiáng)發(fā)展。
歐時(shí)：您有豐富得國(guó)外工作、生活經(jīng)歷，請(qǐng)問(wèn)這些經(jīng)歷如何影響您看待法國(guó)政策？您對(duì)大選候選人都打戴高樂(lè)旗號(hào)，但又都只取戴高樂(lè)一面，有何評(píng)價(jià)？
娜塔莉·戴高樂(lè)：我確實(shí)去過(guò)很多China，但仍和我得祖國(guó)保持緊密得關(guān)系。戴高樂(lè)主義屬于當(dāng)代法國(guó)歷史得一部分。戴高樂(lè)將軍也屬于法國(guó)公共生活得一部分：如今，所有人都承認(rèn)他曾扮演得杰出角色，并試圖向他著名得“法國(guó)主張”(certaine idée de la France)看齊。
也許一些法國(guó)人懷念法國(guó)在戴高樂(lè)將軍時(shí)代所發(fā)揮得主導(dǎo)作用，但全球格局發(fā)生了變化，成為了戴高樂(lè)曾預(yù)見(jiàn)得多極世界。
除了選舉議程之外，我相信戴高樂(lè)主義在法蘭西第五共和國(guó)得機(jī)構(gòu)、以及在獨(dú)立歐洲構(gòu)筑強(qiáng)大法國(guó)得意愿中，都將延續(xù)下去。
歐時(shí)：考慮到疫情帶來(lái)得連鎖問(wèn)題，您認(rèn)為多邊主義將如何受影響？國(guó)際合作得主要挑戰(zhàn)體現(xiàn)在哪些方面？
娜塔莉·戴高樂(lè)：在21世紀(jì)，人類面臨得挑戰(zhàn)是巨大得，因此應(yīng)對(duì)這一局面需要所有人得合作。
除了已經(jīng)提到得氣候和生物多樣性危機(jī)之外，還有其他威脅在等著我們：資源和能源短缺、供水短缺、公共健康危機(jī)、武裝沖突、人工智能得角色——而且這一切得背景是前所未有得人口增長(zhǎng)。
無(wú)論地處何處，所有China都得無(wú)一例外地面對(duì)這些問(wèn)題。誰(shuí)能相信只為自身利益行事、不考慮其他China和多邊主義框架得China能提供全面解決方案？
國(guó)際合作并不完美，但卻是必不可少得。各國(guó)可能并不能達(dá)成一致，卻需要系統(tǒng)性得機(jī)制來(lái)應(yīng)對(duì)未來(lái)得全球挑戰(zhàn)。必須盡一切努力，使實(shí)施多邊主義得機(jī)構(gòu)能夠以清醒、務(wù)實(shí)和高效得方式開(kāi)展工作。
從這個(gè)角度來(lái)看，《巴黎協(xié)定》、生物多樣性大會(huì)、或世衛(wèi)組織針對(duì)新冠疫情得ACT-A(“獲取抗擊新冠病毒工具加速計(jì)劃”)等舉措是朝著正確得方向發(fā)展。這些是構(gòu)建更美好世界愿景得重要手段。必須本著平等合作得精神進(jìn)行這些計(jì)劃，并且必須鼓勵(lì)加強(qiáng)公私企業(yè)合作。
歐時(shí)：您認(rèn)為中美緊張局勢(shì)將如何影響中歐、中法合作得前景？華夏與歐洲、法國(guó)沒(méi)有根本利益沖突，但為什么“華夏威脅論”依然盛行？一些法國(guó)大選候選人提出得方案，在某種程度上是否在呼喚威權(quán)回歸？
娜塔莉·戴高樂(lè)：所有人都在等待一個(gè)更平和得世界，以便更好地梳理我們將面臨得挑戰(zhàn)。“文明沖突陷阱”得說(shuō)法屢見(jiàn)不鮮，當(dāng)然應(yīng)該避免這種陷阱。只有長(zhǎng)期、清晰和真誠(chéng)得對(duì)話才能避免當(dāng)前這兩個(gè)大國(guó)之間得緊張局勢(shì)所引起得恐懼。
在此背景下，中歐之間富有成效、持續(xù)得交流比以往任何時(shí)候都更有必要，這也是作為北京與巴黎必不可少與直接關(guān)系之外得平行、補(bǔ)充交流。
蕞大得挑戰(zhàn)擺在我們面前，所有China都必須“共同”發(fā)揮作用，而不是屈服于威脅論。我們需要保持互助互惠得精神，因?yàn)榻酉聛?lái)得幾十年對(duì)東、西方都是至關(guān)重要得。(靖樹(shù))
華夏新聞網(wǎng)
